Вера и знание

olgaw поместила отрывки статьи Пирса Закрепление верования (The Fixation of Belief)

http://olgaw.livejournal.com/105669.html

и терминология Пирса вызвала немедленное отторжение у публики:

«Если человеку нужно укреплять себя в вере, это похоже на прятки с самим собой

Следует отметить, что Пирс в вопросе о знании и вере занимает крайнюю позицию, когда знание отождествляется с верой. Логика в таком подходе заключается в том, что вера противопоставляется сомнению. В то же время подчеркивается относительность знания в смысле, что следует допустить дальнейшее развитие идей, когда имеющиеся представления будут изменены на новые, более адекватные. Как следствие знание у Пирса сводится к текущему господствующему мнению и в статье Пирс рассматривает способы, каким образом люди могут закреплять имеющиеся верования.

В данном случае меня заинтересовал вопрос как человек представляет себе разницу между знанием и верой и я попросил на примере провести различие между

1) Я знаю, что существуют законы природы.

и

2) Я верю, что существуют законы природы.

Был выбран вариант 1) со следующим обоснованием:

«Я вижу вокруг себя природу, я сам являюсь её частью, очевидно, что существуют законы, по которым эта природа существует, иначе бы был полный хаос, и меня бы не существовало. Таким образом, я не верю в законы природы, я знаю, что они существуют. Это доказывается простым фактом моего существования

Мне такое доказательство напомнило доказательства существования Бога у Фомы Аквинского: «Я существую и вижу вокруг себя порядок: отсюда следует, что существует нечто, что я называю законами природы.» Сам Фома Аквинский относил такие доказательства к знанию и меня порадовало, что сторонники знания выбирают проторенную дорогу, проложенную Фомой.

Я же по природе скептик. Я не вижу ни одного убедительного ответа на вопрос, как можно узнать, что законы природы существуют. Я не могу признать доказательства Фомы знанием и поэтому лично выбираю вариант 2).

В заключение еще одна чудная цитата из ответов

«Я не знаю, как это происходит, почему нейроны, взаимодействуя друг с другом, порождают мысли. Ведь это относится к любым существам, у которых есть мозг, не только к людям. Но я не встречал пока убедительных доказательств того, что мысли могут существовать в отрыве от мозга, отдельно

Где здесь знание, где здесь вера и как их различить?

Обсуждение

http://evgeniirudnyi.livejournal.com/80058.html

См. также

Деннет  (и Докинз) о вере (религии) и знании
http://egovoru.livejournal.com/65995.html
http://egovoru.livejournal.com/66218.html?thread=1589930#t1589930

Пример неспособности сказать, что такое вера, что такое знание

http://error-lapsus.livejournal.com/820427.html

http://error-lapsus.livejournal.com/840199.html?thread=3662855#t3662855

Познаваемость мира — дело веры

http://fat-yankey.livejournal.com/152368.html

Истина в науке

«мы ведем тяжелые бои с невежеством и мракобесием: мы взываем к логике, апеллируем к реальности, данной нам в ощущениях»

Я спросил, что же такое истина. В конце концов последовал ответ

«У нас нет особого желания влезать в дебри философии. Как говорил Ходжа Насреддин: и ты прав, и ты прав…»

http://quantuz.livejournal.com/9768.html

См. также http://evgeniirudnyi.livejournal.com/105240.html

Обсуждение с hyperboreus
http://hyperboreus.livejournal.com/139279.html?thread=676879#t676879

Обсуждение с egovoru
http://egovoru.livejournal.com/91544.html?thread=3424408#t3424408

Обсуждение с kauri-39

https://kauri-39.livejournal.com/200046.html?thread=500334#t500334

RICHARD P. FEYNMAN, THE RELATION OF SCIENCE AND RELIGION

http://calteches.library.caltech.edu/49/2/Religion.htm

Более общие вопросы

Про проблему смерти

http://anti-tanatos.livejournal.com/86358.html


Comments are closed.